养老公共服务不是凭空出来的，是靠后代提供的

冰炽枭狼

大米不是超市货架上长出来的，是要靠农民种.

所以养儿防老是必然的，只不过国家通过统筹用别人的子女给你提供服务。

无论如何，都是要靠后辈，要不就是你的子女，要不就是别人的子女。

生育的人少以后，国家找不到别人的子女来提供服务，那就没有，除非你能变出来。

我们的环境总是让人觉得国家能凭空变出东西，就像超市能变出大米一样而不是靠农民种，所以很多人都是这样的心态，最后等到每个人是自己第一责任人的时候才知道为时已晚。

如果大部分人都不考虑生育，他们老了社会的年轻人就极剧减少，那不就是没人管老人了么？你总不能还指望老人自己下地，自己上流水线吧。年轻人都不够用了，就算你有钱也不一定找到人伺候你。就算有几个有钱人，大部分的普通人怎么办？自己不生孩子，老了却指望别人孩子养自己？可能吗？

很多人认为我交了社保，国家就要养我，但是对国家来说，钱没有任何意义，衡量指标是其能够生产的产品和提供的服务，如果这些产品和服务不够分配怎么办？就如同，你和公司签订长期合同，每月六千块，永不解雇，退休有年金，看起来挺好，但是如果公司倒闭了，或者没钱了，怎么办？那时候，挥舞着契约，除了让人凉快一点，还有什么意义？

所以，还是自己做些储备，比较好，比如说，储备个老公或者老婆，储备个孩子，或者更多，毕竟再怎么着，他们也比街上的路人强，当你生病摔倒时，会有人打电话，当你需要手术签字时，有人会签字，当你昏迷不醒时，会有人为你担心，，，，

很多人很洒脱，但本质上就是太年轻，你看看周围的老人，你能感觉到他们的孤独和无助，走路费劲，眼睛昏花，不会用各种电子设备，和人说话怯生生的，也许有人认为自己老了不会这样子，其实，我们应该明白，我们都是普通人，自然规律在我们身上是有效的，遇到疼痛，我们会痛苦流泪，遇上挫折，我们会悲伤绝望，遇上绝境，我们很可能会选择绝路，世界是现实的，我们也是现实的，我们不是爽文中的主角，不是叱咤风云的霸道总裁，也不是人见人爱的白月光，我们只是普通人。



举女性数据的解读很多对大众很有意义，但是因为结果大家肯定不喜欢，所以媒体上往往解释的很少。比如45-49岁女性的无子女率就是一个很典型的社会未来问题。

简单说养老或者说老年贫困问题主要是女性问题。这不是因为性别歧视，而是“穷男人死的早”。死的早，自然就没有养老问题。

而女性到了45-49岁还没有孩子，意思就是她们大概率终身都没有子女了。同时因为婚恋中往往是男大女小，平均而言女性的预期健康寿命和预期寿命都比男性长。大家也都平均有8-10年的失能期，所以可预见的就是这些女性会大规模的“孤独”且“失能”。

那么她们有没有养老院住呢？

答案是当然没有。哪怕北京设计的也只是9064，只有4%的人有机会住进养老院。另外的绝大多数都是居家养老。其中6%社区帮扶。也就是说我们现阶段的规划里，是没有给这些女性准备解决方案的。

没有解决方案，不是政府不愿意做，而是政府压根就没办法做。

养老需要大量的人力。不是自己生的孩子去提供，就是花钱雇佣别人生的孩子来做。而现实是大家都越生越少，自然就没办法去照顾这些无子女的老年人。相比起来男性预期寿命更短，死的更早，自然就是主要由女性来承担这些痛苦。

这个结果大家肯定不喜欢。问题是哪怕像德国日本这样的发达国家，遇到这样的老龄化也没什么办法。彭博社之前出过一篇专稿，就是讲日本老年女性集体性的犯轻罪入狱，到监狱中养老的。而现实中我国也提前预防了这个问题，一般老年人轻罪想入狱都很难。

45-49岁女性无子女率是一个很重要的指标。这个数字随着生育率的减退会越来越高。讲穿了挑这个数据出来讲就是催生。意思是政府因为资源有限没什么办法去帮助这些老年人。相比起来女人比男人更有选择。所以希望大家从个人利益出发，考虑靠生育来解决个人未来的问题。

人类社会到现在为止还没办法逃过养儿防老的宿命。社保的蜜月期也要过了。情况讲清楚，大家自己选就好。

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美丽烟花

所以不是放开二胎计划了吗

笑看江湖

现在国家的现状是年轻人不敢养，怕养不起。

爱如空气

渴了喝水，饿了自己烧，生一个总是能养的起的。

雷鸣

ZF早干嘛去了？当初实行计划生育的时候一套一套说辞现在养老金不够需要劳动人口了又是一套说辞，当真生小孩是按个开关这么简单啊？从备孕备育到出生到上学到就业到买房婚嫁，都是一座座大山要翻越，蛇会的不公资源分配的不均，难道要我们的子女以后继续为体制内高额退休金买单？他们退休金不够了就想到要老百姓多生？我觉得要是出生的孩子继承不公继承劳苦继承苦难，不如不生，不生也是一种善良。

冰炽枭狼

根据全国老龄委公布的数据，2020年，我国60岁以上失能老人超过4200万人，约占老年总人口比例的16.6%。《中国养老服务蓝皮书(2012—2021)》预计，到2030年我国失能老人总人口还将大幅上升。失能老人往往难以独自生活，需要长时间的人力、物力、耐心与陪伴，家人奔波照料、经济负担加重，“一人失能，全家失衡”成了不少家庭面临的难题。

如果没有子女照顾，后果不堪设想，若有一天失能，只能自我了断，


居民刘韬的父亲已经偏瘫4个月了，加之先前生病脑子有点糊涂，这段时间的看护让全家人差点崩溃。
“告诉他上厕所前记得叫人，每次都是拉完了才说或者根本不说，衣服、床单、隔尿垫，每天都得换洗好几遍。特别是到了晚上，身边不能离人，一会儿说自己腰酸背痛要躺着，一会儿又要坐起来，脾气也变差了，身边放的东西都被他拿起来砸了。”刘韬说，因为自己要上班，白天一般是母亲照顾父亲，晚上的活就落在他和老婆身上，一家人齐上阵感觉都不够，“搞得都快精神衰弱了”。
“有时候自己情绪很差很烦躁，也对父亲说过重话，说完了又觉得他很可怜自己很愧疚。”刘韬说，没办法，日子还得继续，照护还得继续。


一个失能老人，可能给家庭造成多大的负担？对于这个问题，来自安徽宿州的王芳深有体会。
“我父母有6个孩子，我们兄妹6人照顾一个患有老年痴呆的父亲，最后还是没坚持下来。”王芳说，父亲刚神志不清时，因为自己没有工作，照顾父亲的重任主要落到了她头上，其他兄弟姐妹每个月会各给她800元，白天她负责父亲的吃喝拉撒，晚上其余5个人一人一晚陪老人，半年过后，“我们6个人实在撑不住了”。
“就跟婴儿一样，听不懂你说的话，也不知道自己在做什么。不懂自己吃饭，喂饭全靠哄，不注意就会全吐出来；正换成人纸尿裤的时候他尿你一手，刚洗完屁股又会拉你一身，然后又得把衣服脱掉重新洗。”王芳说，这只是冰山一角，日常生活中的不便还有很多。而这样的失能老人，24小时离不开人，烦心事每时每刻都有，晚上陪护的人，几乎通宵无法睡觉。
“长期这样下来，尤其是我，精力根本不够用。其他兄妹白天要上班，晚上这么折腾也影响工作。万般无奈下，只得找了个上门服务的养老护理员，一个月要6000元。又担心护理员对老人不好，所以我们几个谁只要有空，还是会尽量来老人身边看着。”王芳说，算上平时看病、买菜等各种费用，每个月的支出太高了，这让本不富裕的一家人又有些撑不住，两个月后，兄妹6人又回到了之前照顾老人的模式。
“护理员离开家的那天，父亲居然拉着他的手不让他走，那个渴望的眼神到现在想起来我还会心疼。”王芳叹口气说道，“没办法，慢慢熬吧。”


生活能够自理的老人和失能、半失能老人之间的护理费用差距特别大。

在宿州市一家养老机构，能够自理的老人，上门看护费用一个月2500元，如果是半失能或失能老人，费用为每月4000元至6000元。住养老院的老人收费要比上门看护低些，因为一个护理员至少可以看两个老人，但失能老人至少也要每月三四千元，“对于这种小城市的人来说，每月三四千元的费用已经超过很多工薪阶层的月工资，因此很多家庭不得不选择居家照顾失能老人。

这个费用在大城市更高。

天津市河东区一家公建民营的医养结合综合养老服务中心，生活能够自理的老人，托养价格是每月4000元，不能自理的老人为每月5500元至6500元。而在其不远处的另一家私营中端养老院，失能老人的收费标准从每月4980元(3人间)到8200元(单人间)不等，专护的价格为每月1.8万元。据公开资料，在北京、上海等地，私营养老院的收费动辄每月上万元。

江苏南京的刘冉3年前曾开过一家低价养老院，老人的平均收费在每月2000元至3000元，但只经营了两年就倒闭了。
“房租成本要占到运营成本的一半以上，而且近几年养老机构的硬件要求和运营成本都在逐步提高，如果不花高价，又很难招到合适的护理人员和管理人员。对于失能老人，往往只能依靠45岁以上的外来务工人员提供贴身护理和照料服务。”正因为如此，失能老人要想得到优质的护理服务，往往需要支出高昂的费用，给不少家庭造成沉重负担。

武昌的康燕母亲已经基本丧失生活自理能力，需要有人24小时看护。她的手机定了十几个闹钟，用来提醒给老人喂饭、吃药、喝水、翻身、拍背、换尿不湿等，再加上每周要洗澡，“护理了3个月，没睡过一个整觉，已经开始大把掉头发，再这样护理下去自己可能也要搭进去了”。
无奈之下，康燕和老公商量，想把母亲送到养老院，可让她没想到的是，她在当地和周边找了5家养老院，因为母亲完全失能，大小便失禁、瘫痪、老年痴呆，糖尿病、高血压、心脏病等疾病都有，其中4家明确拒绝接纳。
“4家养老机构直接告诉我，‘你母亲这种情况我们是不收的’。只有一家愿意收但一个月要9000元，洗衣服、护垫等服务和消耗品还要另收费。

邯郸市的李杨只是去几家养老院转了一圈，便决定再苦再难，都要自己在家给父亲养老，“只有家才是最熟悉、最放松、最舒适的地方”。
李杨说，那里的饭菜都是统一配制，虽然少油少盐，适合老年人吃，但除了子女外，谁知道父母的口味、爱吃什么？虽然很多养老院有棋牌室等娱乐室，但那里基本上没有老人，同屋住的老人也少有交流和说话的。
“没有男女之分，也不管有没有外人，只要想解手就摇响床头柜上的感应器，让护工协助在坐便器上脱裤子，屁股就这样露在外面。这还算是好的，很多直接拉在纸尿裤里，护工清洗时，直接就光着下半身。”李杨说，在那里，没有生活质量和尊严，只是活着罢了，“我不想我父亲也这样每天除了吃就是睡，整天孤零零躺着”。
李杨知道，失能的父亲在家养老，必然牵涉到其乃至整个家庭的大量精力。他有所准备，但依然感到不安。
据介绍，照顾失能老人，每天需要做的工作大大小小有几十项。比如老人的床单、被套、枕套等床上用品要经常更换、清洗；对卧床不能自理者做好床上喂饭工作，不能进食需要经胃管鼻饲患者严格按照鼻饲流程进行；对全身肢体进行按摩，防止老人肌肉失用性萎缩；老人不能进行主动运动的，进行床上被动操作的锻炼；病重或吞咽有困难的老人(中风，脑瘫)还要做口腔护理等。此外，还要时刻关注失能老人的心理问题。
“这样的工作，我们一家齐上阵24小时连轴转都完成得很艰难，更别说现在80后、90后的独生子女了，一个人就要照料两位老人，结了婚两个子女照料四位老人，根本照顾不过来。”王芳感慨道。


价格便宜的养老院也有，但老人的生活质量往往很难得到保障，失能老人就更不用说了。有的养老院屋内都是老年人排泄物的味道，而且护理员特别少，一家养老院只有两三个护理员，一个人要看五六个甚至十几个老人。因为人手不足，很多失能老人的床前放个板凳，板凳上放个尿壶，想小便了就让临床还能动的老人拿着尿壶接，大便的话就是床上有个洞，裤子一脱躺在床上拉。”

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先搞清楚造成目前这种情况的原因再说吧

希兮兮

其实年轻人都在想，用养孩子钱给自己养老不好吗？也不拖累小孩

无悔的天空

把责任推给老百姓，这是啥意思？

倦鸟

雷鸣 发表于 2023-10-25 14:00
ZF早干嘛去了？当初实行计划生育的时候一套一套说辞现在养老金不够需要劳动人口了又是一套说辞，当真生小孩 ...

06年我想生二胎的时候要罚9万，当初只有孩子她爸一个人上班只拿500多块钱一个月罚9万什么概念哦，我在家带娃没上班，被这9万给吓的打了退堂鼓，现在又要叫人家生，现在没有肯生了。现在养个娃都不容易，有上人帮衬还好一点，要是没上人帮衬养一个都累的慌。

冬天阳光

社会危机